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De Liliane - Enregistré le 21 août 03 : L’Angleterre durement touchée par les attentats

vendredi 8 juillet 2005



Des médias d’info. - Le 7 juillet 2005 :
- Quatre attentats ont eu lieu ce 7 juillet au matin dans le métro et dans le réseau de bus de la capitale anglaise (Londres). Le dernier bilan fait état de 50 morts et plus de 700 blessés.
- Tony Blair a affirmé que les auteurs "agissent au nom de l’islam".
- Un groupe islamiste se réclamant du réseau Al-Qaida a revendiqué les attaques et menacé de s’en prendre à d’autres pays européens, comme le Danemark et l’Italie. Ces attentats surviennent le jour de l’ouverture du sommet du G8 en Ecosse et au lendemain de l’annonce du choix de Londres pour organiser les JO 2012
.


Liliane 21/08/2003
- "L’Angleterre va être durement touchée par les attentats : J’en ressens un dans leur métro, de très nombreuses victimes seront à déplorer".

- "Les Anglais vont demander la démission de Tony Blair. Je vois chez eux de nombreuses manifestations. Le peuple demandera le retour des troupes" (A suivre)

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Messages

  • Bonjour,
    Bravo pour cette prédiction qui malheureusement a été confirmée dernièrement. Je dis malheureusement pour la gravité des faits.

    Si je peux me permettre d’ajouter une idée qui me tient à coeur quant à la demande de démission de Tony Blair...
    Je dirais qu’il sera peut être suspecté très sérieusement de trahison tant au niveau politique qu’économique et social.
    Bien que les faits ne seront peut-être pas mentionnés dans leur totalité, tony blair sera non seulement dénoncé par le peuple anglais mais également par la commission européenne pour double jeu et trahison. (quoique les journalistes sont assez tenaces dans leur recherche d’information et leur désir d’informer le public)

    J’en avais parlé sur le forum et j’avoue radoter un peu mais je reste persuadée que tony blair s’acharne à se rallier à la cause des Etats unis aux dépens de l’europe et ce pour plusieurs raisons. Ses ambitions peuvent tout à fait concerner à la fois une aspiration à une progression économique et à la disparition du communisme.
    Il ne faut pas se leurrer la guerre froide ne s’est jamais arrêtée.
    Ce qui sera peut être évoqué sera l’attitude plus qu’ambigue de Tony Blair lors de l’élection de la ville organisatrice des Jeux Olympiques de 2012.

    On pourrait penser à raison qu’en soutenant les etats unis, il aspire sans doute au bénéfice de la guerre en matière de pétrole. Les Etats-Unis possèdent les moyens de prendre possession du pétrole. Et son objectif avec la guerre d’Irak était de s’implanter afin d’utiliser la population et de l’exploiter sous le regard de l’armée.
    Il s’agit aussi de mettre la main sur les scientifiques et autres antagonistes susceptibles de développer des armes bactériologiques, nucléaires et chimiques.
    Leur affinité religieuse a également été mise en avant.

    Tony Blair peut aussi s’insérer ainsi dans les connaissances de stratégies militaires des Etats-Unis afin de renforcer l’armée anglaise. C’est un homme qui soumet les anglais au parti travailliste. Il les prive peu à peu d’une certaine démocratie par se lois redoutables sur le travail. Les gens refusant de se soumettre sont marginalisés et ignorés par l’état.
    Je pense qu’il a cette ambition de se présenter comme Président de l’Europe la menant ainsi aux côté des Etats-Unis. Mais il ne s’agit des continents, il s’agit des dirigeants qui défendent par fanatisme leurs intérêts personnels. Mais il tombera avant.
    On sait que Tony Blair était persuadé que Chirac lui en voulait personnellement. Je me demande si cette information n’est pas à prendre en compte vis à vis des agissement de Blair, un peu paranoïaque ?
    A-t-il l’intention de soumettre la France aux Etats-Unis alors que le projet de l’Europe est a priori prévue pour tenir tête aux Etats-Unis ?

    Et encore et toujours cette Opus Dei. Une église de Londres lui a été confiée. Fait banal a priori.
    Et autre information : "En Grande-Bretagne, la ministre travailliste de l’Education Ruth Kelly a admis le 20 janvier être proche du groupe. Elle refusé de rompre ce lien, estimant qu’il s’agissait d’une affaire privée."

    Vous allez surement penser que je me dirige facilement à l’Opus Dei. Mais je sens cette organisation comme l’instigateur principal de beaucoup d’évènements dans le monde.

    Je pense que tout est lié, tous les évènements depuis ces 40 dernières années au moins. Cette organisation est au centre de tellement d’incidents que ce soit au sein du vatican, auprès de certains dictateurs en Amérique du Sud notamment.

    Elle a été fondée en 1928 par par saint Josémaria Escriva de Balaguer, pro Franco. Sa devise : chercher dieu dans le travail et la vie quotidienne. C’est le 2 octobre 1928 que Josémaria Escriva "vit ce que dieu voulait de lui".

    Je vois aussi Bush, membre ou en tout cas partisan de cette organisation désireuse de réinstaurer le pouvoir de l’église au sein de l’Etat. Donc les convictions religieuses de Bush et de Tony Blair auraient bel et bien une importance si tel est le cas.
    Sans compter que l’Espagne (pays d’origine du fondateur de l’Opus Dei qui comme Aznar soutenait le franquisme) avait pris parti pour la guerre d’Irak et que la victoire des socialistes a permi de retirer les troupes espagnoles, que José Maria Aznar avait envoyé, suite aux massacres d’Al-Qaïda en Espagne. Son successeur, Rodriguez Zapatero, joua la carte de la paix dans sa campagne et en récolta les fruits.

  • j’estime beaucoup liliane boitout. elle a très souvent raison.
    mais pour le texte sur tony blair, trouvez-vous vraiment qu’en france ce soit mieux ?
    actuellement je suis plus du côté des usa que de la france. et ce n’est pas une question de religion (nous avons la foi, pour nous elle déplace des montagnes mais nous ne suivons pas forcément les préceptes de telle ou telle communauté chrétienne : protestante, orthodoxe ou catholique, la foi elle est au dessus de toutes les communautés religieuse possible et inimaginable).
    que fait-on chez nous ? beaucoup de surplace.
    s’attaque-t-on aux vrais problèmes ? non
    veux-t-on nos merveilleux systèmes de protection sociale et autres ? non
    des discours il y en a des actes beaucoup moins.
    leur système n’est peut être pas parfait, mais le nôtre n’est pas mieux.
    mary

  • l’Angleterre fait une politique de séduction. D’un côté elle a ses troupes en Irak. De l’autre
    elle met tout en oeuvre pour faire la chasse au terrorisme. En plus Tony Blair a su s’attirer les bonnes grâces de L’Europe. Cela fait des années que l’on prévient qu’il y aura des attentats en Angleterre. Mais on ne peut être à la fois d’un côté et de l’autre en même temps. Oui il y a trahison. Mais qui le soutien ? Qui soutient-il ? Répondez à la première question et vous aurez la réponse à la seconde.
    On arrive en un temps reccord à arrêter les adjudants de Ben Laden. Mais lui non... Il y a un malaise quelque part. Il y a comme un énorme mensonge mondial. Existe-t-il réellement au moins ce Ben Laden ? Il y a au moins 6 ou 7 sosies qui pourraient lui correspondre. On a l’impression qu’on a mis des épouvantails partout pour faire peur afin de mieux s’accaparer
    le butin...

  • Mais en France aussi il y aura des attentats. Il ne faut pas se leurrer, la troisième guerre mondiale à commencé le 11 septembre 2001.
    Elle est soi-disant contre les infidèles (c’est à dire les non musulmans et les non croyants en général) mais malheureusement elle touche également des personnes de confession musulmanne modérée.
    En Irak qui sont derrière les attentats d’après vous ?
    Des anciens du régime c’est sur mais des islamistes purs et durs c’est certain et pour beaucoup certainement aidés par des régimes extrémistes.
    Pour ce pays je n’ai toujours pas compris ou j’espère ne pas avoir compris pourquoi durant la première intervention les forces de la coalition ne sont pas allé jusqu’à Bagdad. Cela aurait été plus judicieux de s’attaquer à Saddam Hussein à ce moment là. Cela venait parait-il de la France. Eh bien bravo.
    Pour ce qui est de l’Europe, les pays venant de l’ex-bloc soviétique n’ont certainement pas envie de suivre l’exemple francais. Ils rêvent et c’est bien compréhensible de liberté, de travailler dur pour gagner de l’argent et acheter ce dont ils ont été privés. Ils ont soif de réussite scolaire, sociale et ils n’ont pas attendu Tony Blair pour cela.
    En économie comme dans la vie en générale il y a ce qui marche et ce qui ne marche pas, ce n’est pas de gauche, ce n’est pas de droite, c’est une question de volonté au niveau des politiques
    et cette remarque n’est pas de moi.
    Alors j’espère que chez nous, même si cela n’est pas parfait, ils vont suivrent l’exemple de ce qui marche. Il ne sert à rien de se mettre à genoux devant les extrémistes, c’est ce qu’ils attendent.
    Bon courage.
    Mary

  • les pays de l’est sont davantage une main d’oeuvre pas chère. c’est évident il ne faut pas se leurrer. loin de moi l’idée de paraitre sectaire, mais le libéralisme en place avec les pays de l’europe sont une porte ouverte à la montée du chomage. sinon ils ne créeraient pas des contrats bidons pour le faire baisser.

    sinon, je n’ai pas compris pour cette histoire avec la france dans la guerre d’irak ?

    troisième guerre mondiale oui et non...
    étant donné que les dirigeants ne font pas fonctionner les alliances de sorte que tous les pays se mettent en guerre. les attentats ne sont pas une bataille. c’est du terrorisme.

    mais l’europe est une alliance qui ne fera que nous apporter des problèmes car si n’importe quel pays se fait attaquer, nous irons les défendre.

    et pendant quel évènement un incident diplomatique pourrait déclencher de réelles hostilités... les jeux olympiques...

    et là où il ne faut pas se leurrer non plus c’est que nous n’avons que la surface de l’iceberg. car nous pouvons débattre tant que nous voulons sur l’actualité avec nos connaissances quelque peu légères, les enjeux, les actions vont bien au delà de ces connaissances.

    alors que nous pensons ouvrir nos frontières et permettre une évolutions aux autres pays, en réalité c’est la mafia des pays de l’est qui mènent le jeu dans ces pays corrompus.
    je ne pense pas qu’on soit obligés d’être voyants pour voir les choses telles qu’elles sont.
    des gens mettent tous leurs espoirs entre les mains de chirac qui continue sa mascarade alors qu’il n’est qu’un escroc faisant des courbettes aux véritables antagonistes du capitalisme pour ne pas se faire tuer.

    on parle de diable en citant hitler mais même le pape avait pactisé avec lui pour sauver les finances du vatican.

    le tableau n’est pas forcément noir mais je crois qu’on se trompe lourdement sur les desseins des vrais dirigeants du monde.
    si l’esclavagiste a été aboli, ce n’est que pure illusion car nous dépendons plus que jamais des entreprises et du travail. sans compter la forme la plus primitive de l’esclavage dans des pays pauvres existant encore sournoisement.

    bref, on est assez loin de la réalité en général. n’oublions pas que nous sommes dans une société d’apparence, et pas que physique.

  • Si vous êtes salariée et si ce système ne vous convient pas il faut vous mettre à votre compte et rester à la tête d’une très petite, petite ou moyenne entreprise et vous verrez que c’est marrrant tous les jours.

    Nous, nous sommes dans la viticulture (pas dans un chateau ou un grand domaine) et chacun sait aujourd’hui que cela va très mal. Nous n’avons aucune subvention et les sommes promises pour aider les exploitations en difficulté il faut savoir que pour y prétendre il y aura tellement de contrainte que peu pourront en bénéficier. De plus nous nous battons contre notre gouvernement qui semble prôner l’abstinence et contre les nouveaux pays producteurs qui eux n’ont surtout pas les mêmes contraintes et s’en donnent à coeur joie. Alors voyez-vous les revers du libéralisme nous connaissons.

    Le gros problème de la France c’est travailler peu et gagner beaucoup ! C’est impossible d’avoir les deux.
    Alors ne condamnez pas les pays où les salariés travaillent beaucoup pour améliorer leur ordinaire. Pour ce qui est de la mafia, nous ne somme surement pas tout blanc.

    Où le chomâge augment-il principalement ? Dans les pays qui ont une gestion trop étatiste des problèmes. Dans l’agriculture en général il y a une
    possibilité de créer énormément d’emploi à condition que les produits soient payés à leur juste prix. Est-il normal que notre salarié, sans responsabilité, aux 35 heures gagne plus cher que nous qui travaillons en gros 70 heures par semaine ?

    Pour ce qui est des batailles, il y a différentes façons de les concevoir :

    - des attentats comme le font les islamistes
    - du dumping sur les prix comme le font les chinois
    - du lobbing comme le font d’autres, ceci concerne Londres. Mais franchement une grève le jour du passage des membres du CIO à Paris est-ce sérieux ? Faire un discours en anglais devant ces mêmes membres alors que la langue olympique est le français (Blair a lu son discours en français !). Dire, redire, répeter à l’infini que le projet français est le meilleur ou presque cela manque un peu d’humilité. Et imaginer si Paris avait été choisi, où auraient eu lieu les attentats ? Je vous le donne en mille, très certainement à Paris.

    Pour ce qui est des dirigeants nationaux, internationaux, politiques, économiques et autres, il faut savoir ne pas gober tout ce qu’ils nous racontent ou écrivent.

    Oui nous sommes dans une société d’apparence, une société de consommation mais nous ne sommes pas obligés de suivre comme des moutons de Palurge. Etes-vous obligés de vous habiller avec des marques, de changer de voiture tous les ans ou tous les deux ans, fréquenter tel lieu plutôt que tel autre, de donner telle opinion plutôt que telle autre, de renouveller tel ou tel appareil ou vêtement parce qu’il n’est plus à la mode ? Non et vous pouvez le dire, vous pouvez le faire. Cela nous arrive d’avoir un coup de folie parce que nous avons vu quelquechose qui ferait bien dans la maison mais nous achetons surtout parce que nous avons vraiment besoin. Nous sommes chrétiens et nous le disons. Nous ne pouvons nous octroyer qu’une semaine de vacances sur l’année mais nous la passons à visiter une région, disons une toute petite partie car nous prenons le temps. En même temps nous essayons d’ouvrir l’esprit à nos enfants sur ce qui les entoure.

    Immaginez que, sans bruit, une partie des gens changent, deviennent plus responsable dans leurs achats. Nos politiciens, nos gros industriels seraient bien obligés d’en tenir compte.

    Pour ce qui est de l’europe. Les mêmes règlements et mêmes lois pour démarrer seraient un minimum. Et là je crois que nous allons attendre encore longtemps.
    Bon courage quand même.
    Mary

  • Dans votre message, vous avancez énormément de choses sur ma personne et ma vie et la question d’origine n’est en aucun cas une propagande personnelle ni un règlement de compte.
    De plus vous dites nous pour parler de vous mêmes. En ce qui me concerne et très brièvement, bien qu’un minimum prise dans une société de consommation, je suis loin des modes et de la consommation extrême, inutile. Et je ne suis pas chrétienne.

    Ceci étant dit, vous défendez à merveille vos droits. Toutefois je persiste dans cette notion de main d’oeuvre pas chère. Vous citez des injustices extérieures, vous citez les vôtres... pensez vous réellement que la crise économique ne touche que vous ?
    Pensez vous réellement que des gens travaillant aux 35h non par faignantise mais par convention collective ne subissent pas les chocs pétroliers, l’augmentation des taxes, des impôts, le coût de la vie, la surcharge de travail ? La France a été leurrée.

    Je n’ai jamais orienté mon message contre vous personnellement. Vous avez ce sentiment d’injustice, vous êtes fatiguée. Mais il s’agissait d’avoir un discours généraliste pas de favoriser ou de dénigrer telle ou telle personne ou groupe de personnes... Vous dites vous lorsque vous vous posez une question, et nous lorsque vous désirez exprimer votre vécu.
    Pourquoi ne dites vous pas "je" ? "Je fais de mon mieux dans cette société qui me désavantage, je fais de mon mieux pour inculquer des valeurs à mes enfants...."
    Vous êtes une personne à part entière. Pourquoi passer par une idée générale sur un secteur professionnel afin de pouvoir parler de vous même ?
    Moi aussi je vous souhaite bon courage. Gardez votre identité individuelle aussi, c’est important.

    Mais il faut savoir si on parle du monde ou de nous mêmes. Les points de vue sont très différents. Nous vivons dans ce monde mais il ne s’agit pas de s’égarer je pense.

    Par contre, pour ce qui est des attentats, désolée mais je doute très sincèrement qu’ils prennent leur source dans l’élection du pays organisateur des JO. Je ne le vois ni ne le ressens ainsi.

    amicalement

  • Je suis désolée si je n’ai pas réussi à exprimer ce que je ressens ou pense correctement et si vous pensez avoir été offensé.
    Ce monde duquel je parle, je le connais parce que j’y suis rentrée il y a 15 ans. Avant je le connaissais de l’extérieur et ce n’était pas la même chose. Mais les problèmes que nous vivons nous beaucoup de personne les vivent et dans tous les secteurs d’activité. Souvent que je dis "nous" c’est plûtot général. Mais quelquefois pour parlez d’une chose nous sommes obligés de partir d’un fait et souvent on prend le plus connu, c’est à dire le sien.
    Voyez-vous dans les tous débuts où l’on parlait des 35 heures je préssentais déjà les problèmes. J’en ai parlé autour de moi, tout le monde trouvait cela formidable. Effectivement c’était formidable..... pour ceux qui avaient de bons, voir très bon revenus et les autres, on les envoyait dans la pauvreté, dans la misère. Mais cela peu on accepté de le comprendre et aujourd’hui le problème est là. Et je doute fort que nos politiciens de tous bords et les représentants syndicaux aient "envie" de resoudre le problème. Autour de nous il y a beaucoup de salariés mais certainement pas assez pour réformer les 35 heures.
    Je suis certaine que nous avons beaucoup de points communs, une vision très proche l’une de l’autre mais sûrement une façon de l’expliquer très différente.
    Quand je vois le monde, la façon dont il tourne je ne suis pas très optimiste pour les hommes de cette terre.
    Pour l’instant, par rapport à beaucoup de peuples, nous avons une certaine chance parce que nous sommes encore du bon côté de la barrière.
    Bon courage et ne vous inquiétez pas, je sais garder mon identité propre et la défendre.
    Mais peut être que si j’étais moins idéaliste, je serais plus souple dans ma façon de m’exprimer. Je vais essayer de faire des efforts.
    Mary

  • bonjour mary

    je ne l’ai pas mal pris je vous rassure. je me suis pas mal interrogée en réalité. lorsque je vous ai dit que vous étiez fatiguée c’est que j’avais réellement cette impression. pour l’identité c’était amical. j’encourage souvent à la conserver en raison de l’individualisme et de l’effet de masse, qui se manifestent simultanément dans ce monde. c’est un réflexe.

    effectivement, nous avons des points de vue similaires. aussi je suis surement plus pessimiste que vous, bien qu’ayant un caractère idéaliste paradoxalement.

    j’ai surement été réactive, j’en suis également désolée.

    je pense qu’il est très frustrant d’avoir des intuitions sur le monde car on se sent souvent impuissant. surtout quand ces intuitions prennent de l’ampleur et dévoilent les dessous de ce monde très hypocrite. je parle surtout des politiques face au gouvernés. à savoir nous.

    posséder un savoir comme pour vous et les 35 heures par des visions, des présentiments, des intuitions etc, c’est être déjà détaché. il ne suffit pas de prédire en réalité. car à part avoir la satisfaction que la prédiction s’avère, c’est bien peu si elle ne peut être utilisée pour prévenir réellement.

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